lunedì, febbraio 04, 2008
C'è qualcuno che mi fa notare che non dovrei permettermi di criticare Oriana Fallaci (che era una Intellettuale™ ed una Grande Scrittice®) dal momento che non ho perso tempo e serenità mentale a leggere i suoi libri.
In linea di principio, è un'idea sensata: non si critica quello che non si conosce.
Ma c'è anche da dire che, in un mondo dotato di logica, l'islamologia italiana avrebbe di meglio da fare che dedicarsi al debunking della Fallaci, se non altro per via della celebre Teoria della Montagna di Merda.
In base alla Teoria della Montagna di Merda, spalare la merda di una qualsiasi stronzata x, (cioè farne il debunking) richiede sempre una quantità di energia (nonché tempo, denaro e bruciore di stomaco) tale che E>e, dove e è la quantità di energia che un patetico cazzaro impiega ad ammucchiare la stessa quantità di merda. Corollario: data una stronzata qualsiasi x ci sarà sempre un numero n>1 di idioti disposti a dedicarle la propria vita. Si può anche congetturare che E>
en , direi a naso.

In una discussione qui, che Uriel riprende qui, saltano fuori degli spunti interessanti.
Il punto è che "le persone serie" dovrebbero rifiutare il dibattito con i cialtroni, per non dare spazio alle loro cazzate.
Uriel fa l'esempio del creazionismo. I biologi seri dovrebbero rifiutare di discutere con dei creazionisti, perché questo, di fronte ad un'opinione pubblica poco competente in materia, dà solo legittimità alla parte cazzara, in questo caso i creazionisti, ponendosi sullo stesso piano a livello di dibattito; so che esiste un discorso simile riguardo il negazionismo della Sho'ah.
E' lo stesso motivo per cui, in media, nessuno si mette a discutere con chi teorizza la Terra piatta. Non ritrovo il link, ma vi giuro che esistono. In Occidente, nel 2008, ci sono persone che fanno della Terra piatta ed immobile al centro dell'universo una ragione di vita. All'inizio non ci credevo nemmeno io.
In nessun dibattito televisivo troverete un astronomo che dibatte un terrapiattista.

Io, e voi, non abbiamo bisogno di andare a leggere le pubblicazioni terrapiattiste per sapere che si tratta di cialtronate. Sappiamo tutti che la terra è un sfera¹. Qualsiasi astronomo o geologo serio avrà di meglio da fare che leggere i libri sulla Terra Piatta (se esistono) per poi prendersi la briga di smentirli in pubblico. E' un lavoro fastidioso, ingrato e probabilmente inutile, anche perché credo di poter presumere che i fautori della Terra Piatta siano già prevalentemente refrattari a qualsiasi argomentazione razionale.
Se io so che il libro XYZ del tale Caio sostiene la Terra Piatta, tendenzialmente dedicherò il mio tempo ad altro. Se fossi un astronomo, in quel tempo potrei scoprire una supernova, magari.

Adesso, diamo per pacifico che le idee della Fallaci stanno all'islamologia come la Terra Piatta sta all'astronomia e alla geologia, o il creazionismo alla biologia. Non è così intuitivo, per varie ragioni che forse spiegherò in un altro post, ma quello che mi preme è che voi non avete mai assistito ad un dibattito tra un fallaciano ed un islamologo serio, tranne qualche raro caso come quello di Tariq Ramadan² ad Ottoemezzo, in cui Ferrara (il fallaciano) era il conduttore. Avete assistito a situazioni in cui i fallaciani se la cantavano più o meno da soli, magari interrogando adolescenti marocchine intimidite. Chissà perché, Paolo Branca, uno degli islamologi mediaticamente più esposti, non si vede spesso in TV. Del resto, ha di meglio da fare, tipo studi seri sull'Islam.

Il punto è proprio questo. Ci si può permettere di rifiutare il dibattito con l'equivalente per la propria disciplina della teoria della Terra Piatta, laddove questa, ridicola per qualsiasi addetto ai lavori, è dominante nel discorso pubblico?

¹ Ok, ok, lo so. È un geoide. Ma mi accontento che la casalinga di Voghera afferri la faccenda della sfera. 
² Strettamente parlando, Ramadan è un islamologo abbastanza sui generis, nel senso che oltre ad essere uno studioso competente, è il sostenitore di un certo pensiero e di una certa visione dell'Islam, dal suo interno.
postato da: falecius alle ore 00:30 | Permalink | commenti (17)
Commenti
#1   04 Febbraio 2008 - 15:22
 
Ringrazio a nome delle casalinghe di Voghera per la nota 1.
La teoria della montagna di merda è stupenda!
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente riuriuchiu

#2   04 Febbraio 2008 - 15:34
 
Riu: tu non sei casalinga e non mi risulta che tu sia di Voghera. :)
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente falecius

#3   04 Febbraio 2008 - 21:24
 

Caro Falecius, non fare l' errore opposto all' Oriana Furiosa ;-) :

Non tutti i musulmani sono come li desrcive lei, ma purtroppo ci sono da secoli (non anni ... secoli) dei gruppi fanatici molto potenti e pericolosi che mistificano la storia e fanno della religione un' ideologia suprematista.

Spesso fanno tesoro di quell' Odio di Sé che il cosiddetto "Occidente" ha sviluppato più di ogni altra civiltà, pescando a piene mani dalla "Leggenda Nera" [vedi la confessione del massone pentito Léo Moulin a Vittorio Messori in "Pensare la Storia"] contro il Cristianesimo.

Il discorso potrebbe estendersi in maniera abnorme, ma lasciati consigliare almeno un paio di letture:

"Perché non sono Musulmano", di Ibn Warraq

"Eurabia", di Bat Ye'or

"Basta ! Musulmani contro l' Estremismo Islamico", a cura di Valentina Colombo.

Non ho capito bene se sei un musulmano o se sei solo un filislamico, ma come puoi dirti "esperto" basandoti sui soli apologeti dell' Islam ?


CiAo, by Davide



Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Ritvanarium

#4   04 Febbraio 2008 - 21:25
 
"filoislamico"
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Ritvanarium

#5   04 Febbraio 2008 - 23:34
 
Per Davide: non sono musulmano.
Direi che sono, o che vorrei essere, uno studioso dell'Islam.
E non mi sono mai sognato di negare che nell'Islam, come in tutte le altre religioni, esistano fenomeni di fanatismo.
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente falecius

#6   05 Febbraio 2008 - 14:21
 
Ieri sera mi è venuto in mente questo post quando in tv ho visto questo.
Lasciamo perdere la parte strettamente legata al fatto che è il figlio di osama e al "terrorismo", ci sono nell'intervista punti in cui viene invitato a rispondere a domande sull'islam.
E' evidente, almeno a me e credo anche a te, che le sue risposte sono sconclusionate e nel migliore dei casi molto superficiali.
Se l'intervista fosse stato un dibattito sull'islam, credo che ne sarebbe uscito malconcio, anche se come fazione opposta avesse avuto uno che di islam ne capisce quanto lui se non meno (ovvero un fallaciano a tuo piacimento).

Ora, è certamente più facile che venga invitato il figlio di bin laden come esperto di islam che non un vero studioso (fa più scena e poi si dà per scontato che parli per tutti i musulmani del mondo) ad un qualsiasi dibattito in tv, ma nel caso remoto venisse offerta la possibilità a te, per esempio, di sostituirlo nel suddetto dibattito con l'evocazione spirituale di oriana fallaci, tu non andresti a dare qualche risposta più sensata di quelle di bin laden anche se la controparte sostiene che la terra sia piatta?

(la domanda è retorica, ma non troppo, visto che io non lo farei mai, non ho il fegato adatto.)
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente MUiBlack

#7   05 Febbraio 2008 - 14:22
 
Ho notato che il link nel commento non funziona, quindi eccolo in chiaro:
http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?prop=nientedipersonale&video=8587
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente MUiBlack

#8   05 Febbraio 2008 - 15:20
 
"tu non andresti a dare qualche risposta più sensata di quelle di bin laden anche se la controparte sostiene che la terra sia piatta?"

probabilmente ci andrei, specie se mi pagassero :D
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente falecius

#9   07 Febbraio 2008 - 16:03
 
Ti ho risposto.

Uriel
utente anonimo

#10   12 Febbraio 2008 - 17:24
 
Adesso se lo dico voi non mi credete. Ma ve lo dico uguale: come prof, faccio ore di "alfabetizzazione" a bambini stranieri. cioè li seguo in varie materie un po' più da vicino. Un bimbo albanese, non più tardi di mercoledì scorso mi ha chiesto "cosa c'è dopo il l'Oceano? Finisce tutto?". Quando gli ho fatto vedere il mappamondo è rimasto sinceramenhte perplesso. E poi mi ha risposto "eh beh, si, perchè qui la terra, la fa vedere come tonda...". Ho spiegato per mezzora ma non so se l'ho rassicurato. Quindi, vedi, sono tra noi i Terrapiattisti...
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Milady-de-Winter

#11   12 Febbraio 2008 - 19:21
 
@ Milady

So che sembra strano sulle prime, ma gli Abanesi [non solo John Belushi ;-)] hanno uno spiccato senso dell' umorismo, forse quel bambino scherzava:



www.ritvanarium.splinder.com
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente ZanShin

#12   16 Febbraio 2008 - 21:27
 

Se vuoi tornare "da me" mi piacerebbe sentire le tue opinioni su Baybars e i Mamelucchi ... sarai senz' altro preparato assai .

ciao, by Davide
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Ritvanarium

#13   16 Febbraio 2008 - 21:30
 

"Ahkam" ... scusa, ma che significa esattamente ?
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Ritvanarium

#14   16 Febbraio 2008 - 21:49
 
"saggi", più o meno...
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente falecius

#15   17 Febbraio 2008 - 01:29
 
Sai qualcosa di preciso anche sulla "Dhimma Allargata" ;-) agli Zoroastrani, agli Hindu e ai Jainisti ?

... Secondo i maligni ;-) per farne ghanima della cultura e attribuirsene i meriti con taqiya ;-)

ciao, by Davide (Ritvanarium)
utente anonimo

#16   17 Febbraio 2008 - 01:32
 
E i Sikh ? ... sempre Monteisti, giusto ? ... Però forse troppo legati all' Induismo nella quotidianità, o no ?

ciao, by Davide (Ritvanarium)
utente anonimo

#17   17 Febbraio 2008 - 02:01
 
Davide: non ne so molto, ma magari appena posso rispondo da te.
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente falecius

Commenti

categoria:cultura, cazzate, squola, 1984, invasione delle tupaie naziste, pericoli per tua sorella, larabia e il trifoglio, autoscontri di civiltà, guerra allerrore, i valori dallaccidente